Жить у него, у меня или покупать общее?
Мужчина предлагает создать семью. Я предлагаю год пожить вместе и решать ровно через год в этот же день женимся или расстаемся. Он согласен, но я задумалась, если поженимся, то где лучше жить: у меня, у него или покупать общее жилье? Он говорит что жить будем у него, мою сдавать. Я считаю что в семье жилье должно быть общее. Это защитило бы меня и будущего ребенка. Муж может в любой момент выгнать жену и ребенка из своего жилья, а из общего уже не выгонит. Мужчина не хочет брать ипотеку на совместное жилье. На вопрос готов ли он сам воспитывать ребенка если у нас не сложится, я увидела растерянность в глазах, он запнулся в ответе и я поняла что он как и большинство мужчин рассчитывал что женщина после развода уходит с ребенком, а он чистенький и свободный ничего не вложивший в семью, платит половинку мрот алиментов. Я сказала ему что не собираюсь повторять судьбу миллионов женщин быть выпнутой с ребенком. Стоит ли продолжать переговоры или мужчина просто хочет "пустить корни", поставить галочку и быстренько развестись? У меня такое ощущение, если мужчина не хочет общее жилье, то ему не семья нужна, а просто бросить семя и бежать. Они ведь сейчас так многие делают?
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Мужчина младше женщины2 610 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)408 ответов
- Не страшно ли вам встречаться с богатым обеспечуном?595 ответов
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 228 ответов
- Помогите расстаться с женатым мужчиной10 917 ответов
- Не плюй в колодец, придётся воды напиться....570 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад350 ответов
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 268 ответов
- Мое самое неудачное свидание4 199 ответов
- Меня сегодня бросили...5 339 ответов
43 ответа
Последний —
Перейти
Гость
где УДОБНЕЕ, там и живите
Гость
Автор, живите у него, деньги от сдачи своего жилья кладите на счёт, что бы потом с голой ж не остаться.
По сути вам удобнее жить в своей квартире, а мужчине удобней вносить больший вклад в семейный бюджет, компенсируя тем самым свое проживание и обслуживание. Но вариант с общей квартирой тоже хорош.
Гость
По мне так это наоборот хорошо, что у вас есть свое собственное жилье, куда вы можете прийти жить, ни с кем его не деля. И потом на кой вам ипотека если у вас есть два жилья на двоих? Мужчина адекватен, а вот вы несколько напуганы и ищите проблем где их нет. Подруга разводится с мужем и проклинает общую квартиру, которая стала объектом споров, смен замков и т.д. Живёт у мамы все равно.
Гость
автор продуманная смотрит на перед где б упасть так сказать шоб соломку подстелить. Живи сёднешним днём дурында и радуйса жизни
Автор
По сути вам удобнее жить в своей квартире, а мужчине удобней вносить больший вклад в семейный бюджет, компенсируя тем самым свое проживание и обслуживание. Но вариант с общей квартирой тоже хорош.
Легкомысленный ответ. Умная женщина должна думать о последствиях для нее и для будущих детей. Мужчина просто уйдет и бросит жену с ребенком, если живут у нее. А из общего жилья уже сложнее уйти. А если и уйдет, то продавать общее я откажусь, это дом детей, я не буду детей лишать их дома. Да и алиментов в России нет нормальных, мужчины детей после развода не забирают себе, хотя бы жилье пусть детям будет от отца.
Гость
Так он вам если предлагает жить у него, то вы и ребенка туда пропишите, и деньги от сдачи вашей квартиры себе будете брать в качестве заработка в декрете) все же хорошо, зачем еще то 3я квартира.
Гость
Легкомысленный ответ. Умная женщина должна думать о последствиях для нее и для будущих детей. Мужчина просто уйдет и бросит жену с ребенком, если живут у нее. А из общего жилья уже сложнее уйти. А если и уйдет, то продавать общее я откажусь, это дом детей, я не буду детей лишать их дома. Да и алиментов в России нет нормальных, мужчины детей после развода не забирают себе, хотя бы жилье пусть детям будет от отца.
-
Так он свою долю таджикам может продать, если откажешься его долю выкупать! Твои спиногрызы нужны только тебе.
Так он свою долю таджикам может продать, если откажешься его долю выкупать! Твои спиногрызы нужны только тебе.
Гость
Так он вам если предлагает жить у него, то вы и ребенка туда пропишите, и деньги от сдачи вашей квартиры себе будете брать в качестве заработка в декрете) все же хорошо, зачем еще то 3я квартира.
Ну ну. А если развод? Она к себе с детьми, а он один живет чистенький? А зачем, если можно сразу трешку взять на семью и жить спокойно, не боясь что выгонит из своего жилья с детьми?
Принцесса-мильонщица
Я всегда на той позиции, что если недвижку можно взять - ее надо брать. В вашем случае это вообще идеально, так как ипотека будет гаситься за счет сдачи имеющихся квартир, по сути бесплатная. С юристом поговорите, как оформить оплату, чтоб не пролететь при разделе.
Вопрос насчёт возьмёт ли ребенка - странный, я бы на его месте вообще задумалась, нормальна ли такая баба. За квартиры переживает, а ребенка как щенка готова в добрые руки отдать. Думайте, что говорите.
Вопрос насчёт возьмёт ли ребенка - странный, я бы на его месте вообще задумалась, нормальна ли такая баба. За квартиры переживает, а ребенка как щенка готова в добрые руки отдать. Думайте, что говорите.
Гость
-
Так он свою долю таджикам может продать, если откажешься его долю выкупать! Твои спиногрызы нужны только тебе.
Так он свою долю таджикам может продать, если откажешься его долю выкупать! Твои спиногрызы нужны только тебе.
Мы обсуждали вопрос детей. Ему дети нужны, мне все равно. Мои условия - с него общее жилье и в случае развода это жилье остается детям. Никто не продаст таджикам, о чем вы? Это какой то маргинал, а не мужчина.
Гость
Я всегда на той позиции, что если недвижку можно взять - ее надо брать. В вашем случае это вообще идеально, так как ипотека будет гаситься за счет сдачи имеющихся квартир, по сути бесплатная. С юристом поговорите, как оформить оплату, чтоб не пролететь при разделе.
Вопрос насчёт возьмёт ли ребенка - странный, я бы на его месте вообще задумалась, нормальна ли такая баба. За квартиры переживает, а ребенка как щенка готова в добрые руки отдать. Думайте, что говорите.
Вопрос насчёт возьмёт ли ребенка - странный, я бы на его месте вообще задумалась, нормальна ли такая баба. За квартиры переживает, а ребенка как щенка готова в добрые руки отдать. Думайте, что говорите.
Вопрос морали не обсуждается. Семья это не о морали, а чисто юридические аспекты. Когда развод, все бегают с юристами, никто о детях уже не думает, особенно мужики. А женщина должна думать о благополучии детей. Что значит как щенков отдать? Отец это не "добрые руки", это родитель! Он детей говорит хочет, но похоже вкладываться не хочет. Как тут многие говорят, жить одним днем. Для меня это ненадежный мужчина, ему не семья нужна, а корни за чужой счет пустить. Он даже не отрицает что детей не стал бы воспитывать сам.
Гость
Все решается легко и просто. После свадьбы скидываетесь и покупаете общее жилье. У кого не хватает денег, тот продает свое добрачное имущество.
Гость
Легкомысленный ответ. Умная женщина должна думать о последствиях для нее и для будущих детей. Мужчина просто уйдет и бросит жену с ребенком, если живут у нее. А из общего жилья уже сложнее уйти. А если и уйдет, то продавать общее я откажусь, это дом детей, я не буду детей лишать их дома. Да и алиментов в России нет нормальных, мужчины детей после развода не забирают себе, хотя бы жилье пусть детям будет от отца.
Лучший вариант жить у него,ваше жилье сдавать, с условием, что все деньги с него вы тратите на себя и по своему усмотрению.Если рожаете ребенка и что-то не так идет, оставляете ребенка с мужем, платите алименты, а сами снимаете другое жилье на те деньги, которые получаете от сдачи своей квартиры.Адрес естественно мужу не говорите,чтобы не привел ребенка под дверь,как тут у же было у одной из формучанок. И, естественно подписываете брачный договор, по которому ребенок после развода остается у мужа. И прописывется,ч то доходы от сдачи квартиры -ваши личные
Гость
Легкомысленный ответ. Умная женщина должна думать о последствиях для нее и для будущих детей. Мужчина просто уйдет и бросит жену с ребенком, если живут у нее. А из общего жилья уже сложнее уйти. А если и уйдет, то продавать общее я откажусь, это дом детей, я не буду детей лишать их дома. Да и алиментов в России нет нормальных, мужчины детей после развода не забирают себе, хотя бы жилье пусть детям будет от отца.
В смысле вы откажитесь?)) Ваше желание никого волновать не будет, общая квартира будет подлежать разделу по суду. Вы похоже хотите, чтобы муж взял ипотеку, платил ее один, а потом при разводе думаете, что он просто соберет вещи и уйдет? Таким образом у вас будет 2 квартиры. А что, продуманно, только мерзко как то.
Гость
Лучше поживите вместе немного и с детьми не торопитесь совсем . Позже покажет жизнь что и как делать лучше .
Гость
Есть супер вариант. Жить самой в своей квартире и радоваться жизни
Вопрос морали не обсуждается. Семья это не о морали, а чисто юридические аспекты. Когда развод, все бегают с юристами, никто о детях уже не думает, особенно мужики. А женщина должна думать о благополучии детей. Что значит как щенков отдать? Отец это не "добрые руки", это родитель! Он детей говорит хочет, но похоже вкладываться не хочет. Как тут многие говорят, жить одним днем. Для меня это ненадежный мужчина, ему не семья нужна, а корни за чужой счет пустить. Он даже не отрицает что детей не стал бы воспитывать сам.
по-моему, это просто разводняк "на поговорить" о современных мужиках и как они_гаааандоны_офигели. Они офигели, бесспорно, но вам другие вопросы надо с мужиком вашим решать.
И пока что цинично выглядите вы, поскольку пытаетесь сразу определиться с деньгами и недвижкой, а насчет ребенка - у вас же нет механизма обязать его взять при разводе. Ну он скажет - да, возьму ребенка, давай жить у меня, а при разводе скажет - нет, бери себе и отчаливай. И что вы сделаете?
Вам в сто раз выгоднее и правильнее во всех смыслах говорить, ЕСЛИ СПРОСИТ, что ребенок будет у меня, а квартиру надо брать просто потому, что есть возможности. Чем на весь белый свет заявлять, что ребенок вам пох, и если не дашь квартиру - ребенок не нужен. Это что за ***, пардон, все при разводе будут против вас.
И пока что цинично выглядите вы, поскольку пытаетесь сразу определиться с деньгами и недвижкой, а насчет ребенка - у вас же нет механизма обязать его взять при разводе. Ну он скажет - да, возьму ребенка, давай жить у меня, а при разводе скажет - нет, бери себе и отчаливай. И что вы сделаете?
Вам в сто раз выгоднее и правильнее во всех смыслах говорить, ЕСЛИ СПРОСИТ, что ребенок будет у меня, а квартиру надо брать просто потому, что есть возможности. Чем на весь белый свет заявлять, что ребенок вам пох, и если не дашь квартиру - ребенок не нужен. Это что за ***, пардон, все при разводе будут против вас.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 657 -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...37 ответов -
Катерина ЧаплинаИнтегративный коуч, психолог85 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 037
-
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог44 ответа
-
Кирилл КистенёвПсихолог и юрист2 ответа
-
Михаил ПанПсихолог331 ответ -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...324 ответа -
Даниэлла НасыроваТерапия, онкология,...40 ответов -
Абрамов СергейПсихолог318 ответов
Лучший вариант жить у него,ваше жилье сдавать, с условием, что все деньги с него вы тратите на себя и по своему усмотрению.Если рожаете ребенка и что-то не так идет, оставляете ребенка с мужем, платите алименты, а сами снимаете другое жилье на те деньги, которые получаете от сдачи своей квартиры.Адрес естественно мужу не говорите,чтобы не привел ребенка под дверь,как тут у же было у одной из формучанок. И, естественно подписываете брачный договор, по которому ребенок после развода остается у мужа. И прописывется,ч то доходы от сдачи квартиры -ваши личные
Ахахах, назовите хоть 1 пункт, почему мужик это подпишет.
Что жить будет у него бесплатно, деньги за аренду ее хаты мимо него, прицеп, если что - его... короче, ей все деньги, а ему все проблемы. Чудесный контракт.
Разве что мужик ищет суррогатку, тогда да, ему это почти бесплатно выйдет, и даже с алиментами. А в нормальной ситуации даже и рассчитывать не стоит.
Что жить будет у него бесплатно, деньги за аренду ее хаты мимо него, прицеп, если что - его... короче, ей все деньги, а ему все проблемы. Чудесный контракт.
Разве что мужик ищет суррогатку, тогда да, ему это почти бесплатно выйдет, и даже с алиментами. А в нормальной ситуации даже и рассчитывать не стоит.
о, слово "с у р р о г а т к а" запикали....
Гость
нет, такой мужчина не нужен, автор. если ему ребенок нужен больше, но он не готов ничего для этого делать, он может искать в другом месте. другой вопрос, а зачем вам-то рожать, если вам ребенок не нужен? вы же понимаете, что он будет чувствовать это безразличное отношение, что он не особо-то и был нужен? у вас есть квартира, живите и наслаждайтесь. мужика лесом
Автор
по-моему, это просто разводняк "на поговорить" о современных мужиках и как они_гаааандоны_офигели. Они офигели, бесспорно, но вам другие вопросы надо с мужиком вашим решать.
И пока что цинично выглядите вы, поскольку пытаетесь сразу определиться с деньгами и недвижкой, а насчет ребенка - у вас же нет механизма обязать его взять при разводе. Ну он скажет - да, возьму ребенка, давай жить у меня, а при разводе скажет - нет, бери себе и отчаливай. И что вы сделаете?
Вам в сто раз выгоднее и правильнее во всех смыслах говорить, ЕСЛИ СПРОСИТ, что ребенок будет у меня, а квартиру надо брать просто потому, что есть возможности. Чем на весь белый свет заявлять, что ребенок вам пох, и если не дашь квартиру - ребенок не нужен. Это что за ***, пардон, все при разводе будут против вас.
И пока что цинично выглядите вы, поскольку пытаетесь сразу определиться с деньгами и недвижкой, а насчет ребенка - у вас же нет механизма обязать его взять при разводе. Ну он скажет - да, возьму ребенка, давай жить у меня, а при разводе скажет - нет, бери себе и отчаливай. И что вы сделаете?
Вам в сто раз выгоднее и правильнее во всех смыслах говорить, ЕСЛИ СПРОСИТ, что ребенок будет у меня, а квартиру надо брать просто потому, что есть возможности. Чем на весь белый свет заявлять, что ребенок вам пох, и если не дашь квартиру - ребенок не нужен. Это что за ***, пардон, все при разводе будут против вас.
Мне как раз нужна полная здоровая семья с общим жильем и детьми. А вот мужчине, не желающему вкладываться в общее жилье, похоже нужно стать папашкой по быстрому, пустить корни и скрыться в туман. Программу размножения выполнил без потерь и забыл. Только мне это не интересно. Или полноценная семья на всю жизнь, или никак. Становиться чьей то бесплатной суррогаткой и нянькой я не планирую.
Автор
нет, такой мужчина не нужен, автор. если ему ребенок нужен больше, но он не готов ничего для этого делать, он может искать в другом месте. другой вопрос, а зачем вам-то рожать, если вам ребенок не нужен? вы же понимаете, что он будет чувствовать это безразличное отношение, что он не особо-то и был нужен? у вас есть квартира, живите и наслаждайтесь. мужика лесом
Мне все равно есть ли дети. Но я не против них. Если мужчина надежный, хочет полную семью, то я бы согласилась. А вот очередной мамашкой одиночкой нет, никогда.
Автор
Ахахах, назовите хоть 1 пункт, почему мужик это подпишет.
Что жить будет у него бесплатно, деньги за аренду ее хаты мимо него, прицеп, если что - его... короче, ей все деньги, а ему все проблемы. Чудесный контракт.
Разве что мужик ищет суррогатку, тогда да, ему это почти бесплатно выйдет, и даже с алиментами. А в нормальной ситуации даже и рассчитывать не стоит.
Что жить будет у него бесплатно, деньги за аренду ее хаты мимо него, прицеп, если что - его... короче, ей все деньги, а ему все проблемы. Чудесный контракт.
Разве что мужик ищет суррогатку, тогда да, ему это почти бесплатно выйдет, и даже с алиментами. А в нормальной ситуации даже и рассчитывать не стоит.
А что получает женщина, родившая без общего с мужем жилья? Он свалит в туман в любой момент, хорошо если алименты платит, она остается одна с прицепом и растит его на свои деньги. Естественно что если мужчина уходит из семьи, то жилье оставляет детям. Или пусть берет ребенка себе и растит его сам. Но он и на это не согласен.
Настя
Автор, можно быть хитрее многих, но нельзя быть хитрее всех. Ипотечное жильё (до полной выплаты ипотеки) не будет собственностью ребёнка. А пока выплатите ипотеку - много воды утечёт и ситуация 10 раз поменяется.
Настя
Хорошо, из-за общей квартиры муж не уйдёт. Он просто заведёт любовницу. Ваши действия??? Развод и раздел имущества? Ну так и получится 1/2 общей квартиры.
Гость
Вопрос морали не обсуждается. Семья это не о морали, а чисто юридические аспекты. Когда развод, все бегают с юристами, никто о детях уже не думает, особенно мужики. А женщина должна думать о благополучии детей. Что значит как щенков отдать? Отец это не "добрые руки", это родитель! Он детей говорит хочет, но похоже вкладываться не хочет. Как тут многие говорят, жить одним днем. Для меня это ненадежный мужчина, ему не семья нужна, а корни за чужой счет пустить. Он даже не отрицает что детей не стал бы воспитывать сам.
Пускать корни нужно с нормальной женщиной, а не с квартирной аферисткой.
Автор
Гость
Почему нельзя жить в квартире жены и сдавать квартиру мужа?
В ипотеку впрягаться, имея свое жилье, глупо.
В ипотеку впрягаться, имея свое жилье, глупо.
Гость
Я тоже могу любовника завести если что. Изменами сейчас никого не напугаешь. Я в любом случае откажусь продавать общее жилье. Это дом детей.
Автор, так ты только долю свою можешь отказать продавать. После развода каждый получит половину. Вот половину он и продаст. Твоё согласие ему - как рыбе зонтик.
Он предложит тебе её выкупить. Нет - досвидос.
И останешься ты с каким нибудь алконафтом на одном толчке.
Всё таки бабы здесь дремучие... Элементарных вещей не знают
Он предложит тебе её выкупить. Нет - досвидос.
И останешься ты с каким нибудь алконафтом на одном толчке.
Всё таки бабы здесь дремучие... Элементарных вещей не знают
Zeta
На счёт жилья не подскажу. Мне кажется, рано говорить об общем... А деньги от сдачи своей квартиры вы можете копить лично себе. Чтобы он их не касался.
А вот ребёнка... Ну мой муж знает, если развод, то оба ребёнка оставлю ему. Буду воскресной мамой.
А вот ребёнка... Ну мой муж знает, если развод, то оба ребёнка оставлю ему. Буду воскресной мамой.
Оля
Конечно живите у него! При разводе вы ничего не потеряете, будете жить с ребёнком в своей квартире. Нужно думать на будущее и правильно что вы прокручиваете разные исходные ситуации, но однозначно живите у него.
Топающий
Легкомысленный ответ. Умная женщина должна думать о последствиях для нее и для будущих детей. Мужчина просто уйдет и бросит жену с ребенком, если живут у нее. А из общего жилья уже сложнее уйти. А если и уйдет, то продавать общее я откажусь, это дом детей, я не буду детей лишать их дома. Да и алиментов в России нет нормальных, мужчины детей после развода не забирают себе, хотя бы жилье пусть детям будет от отца.
К с чего мужчина должен бросить своего ребенка?
Гость
Мне как раз нужна полная здоровая семья с общим жильем и детьми. А вот мужчине, не желающему вкладываться в общее жилье, похоже нужно стать папашкой по быстрому, пустить корни и скрыться в туман. Программу размножения выполнил без потерь и забыл. Только мне это не интересно. Или полноценная семья на всю жизнь, или никак. Становиться чьей то бесплатной суррогаткой и нянькой я не планирую.
А зачем тебе общее жилье? В случае развода муж будет там жить с ребенком, а ты останешься без жилья и с алиментами.
Гостья
Автор , зачем как вы пишете мужику оплодотворить вас и потом платить алики ? В чем прикол ?
Вы еще даже вместе не живёте, а уже развод распланировали.
Вы просто идиoтка
Вы еще даже вместе не живёте, а уже развод распланировали.
Вы просто идиoтка
Гость
Автор, вы уже объявили мужику, что хотите использовать брак для целей наживы за его счёт?
Гость
Кстати, отличная дискуссия - ГДЕ в наше время молодий паре/семье лучше жить?
1) Пара живет в добрачной квартире девушки. Смотреть на такую пару и такого мужика будут косо, как на альфонса почти, пофиг, что он, возможно, много денег семье зарабатывает, счета платит, после развода или расставания может просто уйти со своей мебелью.
2) Пара живет в добрачной квартире мужчины. Вроде самый логичный вариант, когда жильем обеспечивает мужчина. Но есть вторая сторона медали - девушка и даже жена в той квартире - никто, он может найти другую женщину и выгнать первую, особенно, если детей нет. С такой стороны - не самый выигрышный вариант.
3) Снимать. Многие снимают, но грызет факт, что ты платишь за квартиру, которая никогда не станет твоей...
4) Общая ипотека. Логичный вариант, особенно, если доход примерно одинаковый и женщина не принцеждалка, которая ждет, что мужик все один.
5) Жить у родителей одного из супругов. Думаю, тут комментировать лишне. Лично я бы скорее умерла.
1) Пара живет в добрачной квартире девушки. Смотреть на такую пару и такого мужика будут косо, как на альфонса почти, пофиг, что он, возможно, много денег семье зарабатывает, счета платит, после развода или расставания может просто уйти со своей мебелью.
2) Пара живет в добрачной квартире мужчины. Вроде самый логичный вариант, когда жильем обеспечивает мужчина. Но есть вторая сторона медали - девушка и даже жена в той квартире - никто, он может найти другую женщину и выгнать первую, особенно, если детей нет. С такой стороны - не самый выигрышный вариант.
3) Снимать. Многие снимают, но грызет факт, что ты платишь за квартиру, которая никогда не станет твоей...
4) Общая ипотека. Логичный вариант, особенно, если доход примерно одинаковый и женщина не принцеждалка, которая ждет, что мужик все один.
5) Жить у родителей одного из супругов. Думаю, тут комментировать лишне. Лично я бы скорее умерла.
Гость
девочки, звоните Марии,очень добрая, видящая. Благодарность у неё символическая, тел.89037505554 отвечает и в ватсап. Просматривает интересующие вас вопросы, советует, мне очень сильно помогла.
Форум: Мужчина и женщина
Всего: 492 902 темы
Новые темы за сутки: 80 тем
- почему парень меня позвал сесть рядом? он безразличен ко мне?14 ответов
- Отдам дочь в надежные, заботливые руки...11 ответов
- Я ее люблю а она вышла замуж за Итальянца6 ответов
- Стоит ли сохранять отношения?5 ответов
- Это вообще нормальный мужчина?96 ответов
- Переживание отказов30 ответов
- Ваше мнение18 ответов
- Полюбишь мужчину высокого роста, полюбишь и его любовниц76 ответов
- Можно ли сойти с ума от любви?18 ответов
- Тупик в отношениях с мужем- SOS47 ответов
Популярные темы за сутки: 43 темы
- Люблю замужних171 ответ
- Это вообще нормальный мужчина?96 ответов
- Полюбишь мужчину высокого роста, полюбишь и его любовниц76 ответов
- Мужчины, ловите лайфхак, как сделать, чтобы первое свидание прошло удачно50 ответов
- Тупик в отношениях с мужем- SOS48 ответов
- Почему я хочу, чтобы девушка оказалась беременной 30 лет девственник?34 ответа
- Переживание отказов30 ответов
- Стали бы вы рожать от мужчины, который даже холодильник починить сам не может?24 ответа
- Какой парень самый плохой вариант?22 ответа
- Вы бы поздравили мужчину?21 ответ
Следующая тема